Episode 7: Behandling utenfor det offentlige (del 2)

Vi fortsetter å pløye gjennom det internettet har å tilby av alternativ helsehjelp utenfor det offentlige systemet. Alt fra tarmskylling til takknemlighetsdagbok, via helseinfluensere og Robert F. Kennedy Jr.. Henriette langer ut mot mentaltrenere som vil kaste deg i isbad eller trøkke i deg stadig flere antioksidanter, men må erkjenne at det jo er fint når noen tar seg bryet å tenne et duftlys eller dempe lyset for deg. Men er ikke det sånt omgivelsene våre skulle ta hånd om, uten betaling? Velværeindustrien har tatt over for god gammeldags nestekjærlighet og omsorg for naboen.

 

 

Transkribering

Episode 7 Tilbud utenfor det offentlige

Velkommen til «Den tapte Toleransen». Jeg er Henriette Christie Ertsås og driver forskningsformidling under navnet «forskning til folket». Jeg har en doktorgrad i kreft og har også forsket på HIV virus, med den bakgrunnen tillater jeg meg å snakke om sykdommen Long Covid. I denne og forrige episode snakker vi om mer kuriøse behandlingsmetoder for Long Covid. Skal vi bare ta´an helt ut – hva trender på internett Sabine?

 

Hva med tarmskylling?

Det appellerer vel fordi det å fjerne og rense bort, det kan forstås helt intuitivt. Jeg kan også nevne parasittrens med urter, altså å rense kroppen for parasitter, ikke rense kroppen med parasitter. Jeg kunne like gjerne tro at noen ville gjøre det: la parasittene spise opp all slags krimskrams i tarmen, med mål om å ta av noen kilo. Like logisk som detox med kaffe spøytet inn i tarmen. Premisset er at det er gift i deg, og det gjelder å få det ut. Men hvis vi aksepterer at det ikke er faktisk gift, men noe kroppen tolker som gift, eller fremmed. Da forstår du at løsningen må være å slutte å tolke det som gift, i stedet for å bruke all energi på å unngå det eller fjerne det.

 

Bør de som har sensitiv hud sove på putevar av silke? Ett av flere eksempler på hva vi må ta stilling til av helsetilbud.

Putevar av ekte silke skal være bra for dem med sensitiv hud. Det lærte jeg fra ønskelister denne julen. Det sies at de som har atopisk eksem og reagerer allergisk bør koste på seg ekte silke. Derfor har jeg et lite eksperiment på gang. Jeg har sydd putevar med silke på ene siden og polyester på andre. Polyesterstoffet har en farge mottageren liker, silkestoffet feil farge. Nå brukes det på begge sider, så får vi se om huden merker forskjell. Det er like mulig at huden reagerer allergisk på proteinene i silken, mens det ikke er proteiner i polyesterstoffet. Det er hovedsaklig proteiner immunforsvaret reagerer på. Derimot kan Polyester ha rester av kjemikalier fra produksjonen, som noen reagerer på gjennom det sympatiske nervesystemet og HPA aksen som jeg nevnte før. Eller kanskje sinnet ditt og derfor huden har godt av å være omgitt av en farge du liker, uavhengig av materialet. Følg med.

 

Skrive takknemlighetsdagbok?

«Gratitude journal» på engelsk. Det kan jo være ganske provoserende når du er bundet til sengen, og få beskjed om å skrive hva du er takknemlig for. Jeg liker ikke konseptet, for det tar utgangspunkt i at alt handler om deg. Det gjør jo ikke det. Solen skinner ikke for deg, som det heter i en sang. Når en person ved siden av deg på bussen stinker parfyme, snakker høylytt i telefonen, prøver de jo ikke å plage deg. Blomsten har fin farge og lukt, ikke for deg, men for sin egen overlevelse. De gir blanke i deg. Så i stedet for å være takknemlig, foreslår jeg å heller sette pris på. Ta ta inn det vakre, det fine, alt det rare som skjer rundt deg. Skuespilleren i meg vil jo selvsagt foreslå å eksponere seg for kunst, samme hva, musikk, teater, visuelt, dans, noe som røsker opp i deg, i følelsene dine, og gir et eller annet inntrykk. Morgendisko er jo blitt veldig populært, dans uten alkohol. Eller du kan gjøre teaterimprovisasjon der du kan teste ut en annerledes innstilling og så se effekten. På scenen kan du tenke katastrofe, være bitter, skamme deg eller være håpløst optimistisk når du møter en gammel kjenning, på fest, på date, når du henter i barnehagen, blir dumpet. Jeg krever ikke at du skal prøve å lure deg selv, bare anerkjenne at det finnes andre mantra / innstillinger du kan møte alt du gjør i hverdagen gjennom. Det er jo dette som er Mindfullness, å være tilstede her og nå, ikke bli offer for kjas og mas fra sosiale medier, forventninger, krav fra samfunnet. Jada, enkelt å si.

 

Alle disse tiltakene, eller behandlingene om du vil, handler om å få det parasympatiske nervesystemet tilbake i vigør, fordi det sympatiske nervesystemet har tatt over, kroppen trenger flere signaler gjennom Vagusnerven, flere nervotransmittere skilt ut fra Vagusnerven. Den nevrotransmitteren, altså det molekylet, som Vagusnerven skiller ut – Acetylcholine - brytes fort ned, det funker dårlig å prøve å måle den for å si noe om Vagusnerveaktivitet. Derfor har man valgt måle aktiviteen ved å se på HRV, som antas å være styrt av nettopp Vagusnerven. De tiltakene vi har nevnt over øker HRV, ifølge noen studier, mens en andre studier ikke har funnet signifikant effekt. Kan vi måle Vagusnerveaktivitet på en annen måte?

 

Vi kan feks bruke nivået av betennelsesfaktorer i stedet. Effekt av Vagusnervestimulering på betennelse har vist seg å være mer overbevisende i studier. FHI her i Norge gjennomførte nylig en metastudie som viste at noe de kalte positiv psykologi reduserer betennelsefaktorer, littegranne (Eilertsen 2025 N=1600) Positiv psykologi høres ut som positive thinking, men det er altså de vi nettopp listet opp: pusteøvelser, yoga, skogbading, takknemlighetsjournal. Her snakker vi om metastudier, de har summert funnene i mange studier som andre har utført. Helsemyndighetene innfører ikke nye behandlingstiltak basert på én skarve studie, det må litt mer bevis til enn som så. Selv om ME foreningen muligens vil påstå at smerteklinikken på UiO er veldig rask i vendingen når de tilbyr pain reprocessing therapy før én studie i det hele tatt er gjennomført. Jeg på den annen side kan ikke la være å fundere på om FHI burde bruke tid og penger på nok en metastudie, når dette allerede er gjort i utlandet (Dunn 2022 N=4700)? De forfatterne kalte riktignok behandlingen for mindfullness, ikke positiv psykologi.

 

Burde det offentlige helsesystemet være mer åpen for alternativer til piller?

Ja, og det er min mening. Det er den konklusjonen jeg drar etter 20 års jobbing i vestlig medisin. Piller illustrerer menneskenes arroganse ovenfor naturen, vi tror vi vet mye mer enn vi faktisk gjør, men vi har ikke peiling. Vi innbiller oss at vi kan tilføre et molekyl som skal virke på én reseptor / mottaker i ett bestemt organ, selv om den mottakeren finnes mange steder i kroppen og molekylet kan virke på mekanismer vi ikke har oversikt over. Husk på at alle medikamenter har bivirkninger, det oppleves mer eller mindre i ulike individer, men det er er alltid en viss grad av uønskede følger.

 

Jeg er spesielt bekymret for unge og gamle som er mest tilbøyelig til ukritisk å ta imot piller når legen foreslår. Og legen gjør jo det, foreslår piller. Da tenker jeg særlig på piller som døyver smerte og angst. I stedet for å ta tak i årsaken sløver man ned sansene så man ikke skal merke skaden i kroppen eller faren kroppen står i. Kanskje er det ikke en reel fysisk skade eller fysisk fare, men helt reelt for nervesystemet og immunsystemet. Signalmolekylene strømmer gjennom blod og nervebaner. Hvor mye mer fysisk skal du ha det. Legen som deler ut pillene blir da medskyldig i å fasilitere (tillate at det fortsetter) alt som er galt i samfunnet: sosiale medier, forkvaklede verdier og dritt i maten vi spiser - i stedet for å motarbeide det.

 

Hvis du er med på premisset mitt at Long Covid er en sykdom der disse strukturelle feilene i samfunnet manifesteres som fysiske symptomer av typen utmattelse og hjernetåke, så vil piller som skal øke mitokondriefunksjon, senke hjertefrekvens eller fjerne autoantistoffer innebære å akseptere heller enn å kjempe mot en syk samfunnsorden. Du må gjerne midlertidig døyve symptomene med piller, men ikke stopp der, du må ta fatt i årsaken, forebygge og vedlikeholde. Men jeg skjønner jo at det er lett for meg å si, som frisk person med tilgang til naturen og frilanser som kan poste bilder fra isbading og reiser til eksotiske steder. Det er kjempeprovoserende.

 

Hva er det østlig medisin har skjønt om Long Covid som ikke vestlig medisin begriper, eller ganske enkelt ikke interesserer seg for?

Jeg foreslår at østlig medisin i større grad har forutsetning for å forstå og forklare ME, Long Covid, POTS, Fibromyalgi. Så lenge vi insisterer på å skille kropp og hode så gjør vi det veldig vanskelig å finne behandling for denne typen sykdommer. Sorry altså, men vi er ganske enkelt er nødt å akseptere at nervesignaler inkl. smertenerver kan gir betennelse i hjernen som fører til hjernetåke, utmattelse, dysautonomi. Og at betennelse trigger nervesignal, inkludert smerte. Inntil vi innser dette vil vi fortsette å måle sykdom med den fancy teknologien vår uten å finne noe. Du trenger ikke ha vært utsatt for noe traume, PTSD eller vanskelig barndom. Du kan være helt uvitende om at det sympatiske nervesystemet er på høygir - du merker bare utmattelsen og hjernetåken når alt du opplever i livet filtreres gjennom denne fight or flight tilstanden, som et slags mantra. Det kan være at utsagnene og hendelsene kroppen tolker som fare er ganske nøytrale. Ikke giftige i det hele tatt.

 

Konkluderer jeg da, som en reaksjon på 20 års indoktrinering i vestlig medisin. Jeg er riktignok i en posisjon der jeg ikke trenger å promotere noe spesifikt, jeg er ikke involvert i forskning på ett bestemt legemiddel eller én bestemt behandling som jeg er nødt å lovprise for å få finansiert , ei heller selger jeg kosttilskudd eller kurs. Liker å tro at det er derfor jeg har fått støtte fra Fritt Ord. Men tilbake til østlig medisin. Spørsmålet om hvordan yoga og pusteøvelser virker genererer en del svada om energibaner og chakra og sånt. Men kan vi se forbi det? Man kan jo hevde at effekten er bevist empirisk, det faktum at tradisjonen er bevart gjennom tusenvis av år er jo en indikasjon at det har effekt. Det sagt, så er det jo nettopp i Kina at det første heldrevne AI sykehuset er åpnet, så medisinen er ikke bra bare i egenskap av å være fra østen.

 

Hva er så din personlige erfaring med østlig medisin?

Det er så synd at yoga blir så corny når det skal utøves i vesten. Vi er nødt å sprade rundt med yogamatte og puste høylytt der det passer aller minst. Isbading, dietter, trening blir fort en anledning til å dyrke egoet, prioritere egentid. Det blir veldig mye meg, meg, synes jeg. Man sier sånne ting som "jeg må jobbe med meg selv", jeg har en «routine» som jeg er nødt å gjøre hver morgen. I India derimot skjer yoga ubemerket, det glir inn i hverdagen uten at det anses som et livsstilsvalg man skal gjøre et stort nummer av. Jeg synes jeg kan uttale meg for jeg har litt erfaring med diverse dansekurs og hippieleirer jeg har deltatt på i India, på Bali, Hawaii og i Sverige. Jeg er vel rett og slett selv yogadame og kan derfor fleipe med det. Ubud, den byen som Julia Roberts dro til i filmen Eat Pray Love for å realisere seg selv er en vanlig yoga-destinasjon for vestlige, damer. Der kan love deg det var det mye sprading med yogamatte. Noen mer åpenbart i ubalanse enn andre. Men de er er de heldige som har tid og råd til kurs- og reiseutgifter, og handlekraft, dermed slipper de å utvikle ME og Long Covid.

 

Anbefaler du Long Covid pasienter å søke hjelp over internett, fra de som tilbyr østlig inspirert helsehjelp der?

Et seminar arrangert ganske nylig som henvendte seg til blant annet Long Covid pasienter hadde 600 deltakere, de hevdet 5000, uansett er det mange. Veldig mange flere enn de som deltok på en vitenskapelig kvinnehelsekonferanse samme uke. Det er tydelig at det er et marked. Det er nok av leger som er villig å gå kommers, i tillegg til life coacher, influensere, mental trenere etc. De tar seg betalt for å presentere en rekke selvfølgeligheter - uttalt som om det er vitenskapelige sannheter. Jeg tror jeg ikke det er usant det de sier. De har nok rett på sitt vis, men mest sannsynlig kan du oppdage og gjennomføre tiltakene på egenhånd, helt gratis. Det kan være til hjelp i å høre på deres podcast, akkurat som vår podcast - uten å betale for fysisk eller medisinsk behandling. Bare det å få anerkjennelse for sykdommen hjelper.

 

Jeg klarer ikke helt bestemme meg hva jeg mener om dem. Ja! Prøv ut pusteøvelser, og gjør det gjerne sammen med andre. Det føles godt å bli tatt hånd om. At noen tenner det duftlyset og demper belysningen. Kanskje bør vi skal applaudere dem for i det hele tatt å gidde å erkjenne sykdom og tilby løsninger (mot betaling) der det offentlige ikke gidder. Men rådene er jo litt banale, er de ikke? Enten det er Huberman (en av de fremste innen broscience) som vil plassere deg i et kaldt badekar (cold plunge tub) andre som ber deg synge for Vagusnerven, eller gå barføtt for nevroplastisiteten. Råd fra websider i dus rosa befolket med stock foto av blonde damer i ulike aldre, men alle fryktelig pene, som ler og strekker ut armene på toppen av et fjell. Smellvakre influensere som legger ut bilder av seg selv når de drikker fruktjuice i solnedgang eller leker med barna på standen iført linbukser. Hvis du sponsrer dem kan du får se mer av å hvor kjekt de har det, drømme deg bort fra hjernetåken en stakket stund. De er forståelsesfulle. De forteller deg at du fikk Long Covid eller ME fordi du er en målrettet, samvittighetsfull people pleaser. En høysensitiv, omsorgfull perfeksjonist. En selvoppofrende flink pike og småbarnsmor som glemmer å lytte til egne behov og ikke klarer å si nei. De ber deg forlate din psykopatmann, kravstore venninne, irriterende barn, tenke mer på deg selv og hva du fortjener. Du fortjener å investere i deres hengekøye i økologisk hemp. Hva om de bare pisser deg oppetter ryggen for å presse penger ut av deg. Eller kanskje jeg bare er misunnelig fordi jeg helt åpenbart taper i konkurransen med dem. Vitenskapelige fakta visstnok så tørt, not, det T Reggae går gjennom er jo drama og action nok til flere sesonger på Netflix.

 

Velværeindustrien du beskriver er jo nettopp det, en industri

Jepp, de tilbyr det som skal til for å generere profitt. De er nødt å snakke slik skal de få solgt produktet sitt. Det minner meg om en episode fra India. En Kata Kali forestilling varte hele natten i henhold til tradisjonen. Men deltagere på yogakurs som var losjert i samme bygning som forestillingen, de var i harnisk, de skulle saksøke. Jeg synes det var litt festlig. De var jo på yogakurs, skulle ikke stå opp neste morgen for et viktig jobbmøte.

 

Men jeg har konkludert at det ikke er en så god idé å overlate helsehjelp til det private, selv om det tilbys av utdannede leger. Dette er samfunnet sitt ansvar. Jeg har en alternativ løsning, nemlig sånne gammeldagse greier som kjennetegnet et velferdssamfunn, samhold, deltagelse i organisasjoner, synge i kor, bidra med frivillig arbeid og være med på dugnad. Kollektivet har ansvar for din helse, og du har ansvar for kollektivets helse. Statsminister Støre påpekte i sin nyttårstale at vi når trenger felleskap mer enn noen gang. Et problem som gjelder i hele samfunnet er ikke noe du skal ta piller for å fikse deg selv, uten å inkludere de andre. Jeg vil være så frekk å påstå at det hjelper å flytte fokus vekk fra deg selv og over på andre. Slik Magnus (Holger Obrestad) Stenroos fra Natur og Ungdom foreslo i Vg i forbindelse med mannsdagen i fjor: «Ikke snakk om det» sier han, engasjér deg heller. Stikk i strid med det velværeindustrien vil ha deg til å gjøre.

 

Robert F. Kennedy Jr. mener også at smittestoff ufortjent har fått skurkerollen, mens årsaken til kroniske sykdommer ligger i livsstil og kosthold. Er du enig med RFK?

Jeg er nødt å legge til at selv om jeg taler smittestoffenes sak, insisterer på at de kan ha trigget men ikke ellers ikke ta hovedansvaret for Long Covid så fronter jeg ikke Robert F. Kennedy Jr. sin agenda for å «Make America Healthy again» (en bevegelse). Ja, jeg er enig i at vi bør spise mindre ultraprosessert mat, ikke bruke plantevernmidler og regulere legemiddelfirma som profitterer på vår dårlige helse. Men han hevder at et immmunsystem som ikke er påvirket av slike faktorer vil kunne håndtere smittestoff helt på egenhånd uten hjelp av en vaksine. Han fabler om svekket immunforsvar, men du vet jo at det ikke er problemet i Long Covid, problemet er overaktivt immunforsvar. Jeg vil hevde at vaksinering trengs, fordi det er ikke alltid at et fungerende immunforsvar kan håndtere smittestoff på egen hånd. Derfor døde mange av infeksjoner før vi fikk vaksiner. Husk også på at vaksinering, i motsetning til andre legemidler, ikke forsøker å kurere eller dempe symptomer på sykdom. Vaksine forebygger sykdom. Den tar helt ydmykt -vil jeg påstå- i bruk kroppens egne mekanismer og prøver ikke å erstatte eller legge til noe slik andre legemidler gjør.

 

Mennesker har drevet med immunisering lenge før de skjønte hvordan det virket, du trenger faktisk ikke skjønne noe særlig å lage en vaksine. De laget vaksine mot kopper for 1000 år siden, det var ganske enkelt puss fra en kopper blemme. Det inneholdt døde virus og noen levende. Blant de vaksinerte var det derfor noen få uheldige som faktisk ble koppersmittet av immuniseringen. Men den risikoen tok man. Det var bedre at ett av dine 5 barn døde av immunisering, enn at alle 5 døde av koppersmitte. Et enkelt regnestykke. Slik lyktes vi å utrydde hele sykdommen kopper. I dag har teknologien gjort det mulig for oss å sikre at det ikke er noen levende virus i vaksinen. Enten ved å bruke midler som dreper viruset med 100% sikkerhet, eller ved å sette sammen kun virusarvestoff, uten at levende virus har vært i nærheten. Joda, det er avansert teknologi som har gjort det mulig, men fremdeles trenger vi egentlig ikke skjønne så mye hva kroppen gjør med vaksinen for at den skal fungere. Poenget mitt er at det er kroppen som skal ta æren for at vaksiner virker, ikke vitenskapen. Vaksiner har et lite markedsføringsproblem: Når det virker merker du ingenting, når det ikke virker blir du syk av smitte. I motsetning til en behandling, der du definitivt merker om behandlingen virker.

 

Noe forteller meg at Robert F. Kennedy Jr sitt engasjementet for folkets helse egentlig ikke sitter så dypt. Han har ikke kommentert eller applaudert tre viktige artikler som summerer data og beviser hvor farlig ultraprosessert mat er, han har ikke faktisk gjort noe for å jekke ned legemiddelfirma og ikke løftet en finger for tilgang på helsehjelp for folket. Tvert imot lemper han ansvaret for egen helse over på individet. Han har ingen tanker om at livsstil og kosthold gjør immunforsvaret overaktivt. Hans forståelse av vitenskap ligger 200 år tilbake i tid, før man visste om smittestoff og trodde sykdom skyldes «dårlig luft» (Miasmateorien). Han har faktisk ikke peiling, er utdannet jurist ikke naturviter.